ФЛУДІЛКА Дніпропетровської області - 2

Они в большом своем количестве юристам даже не понятны, да что там юристам - законодателям, которые пишут законы.
У нас к сожалению довольно часто законы пишут "далёкие" люди, или под конкретные группы людей, а также для идеальных жизненных условий, поэтому они далеки от реальной жизни и часто не правильно применяются, не правильно работают или не работают совсем.
Новые законы которые принимались последнее время под руководством покойного чечетова, который давал отмашки это вообще мрак

 

У нас, закон как дышло,куда повернул, туда и вышло.

 

Несовершенство законов компенсируется необязательностью их выполнения...(к сожалению)

 

Коли уж раздел "флудилка", то порассуждаем, ибо флуд это несколько иное.
Вот есть Правила дорожного руху.
Учат пол-года, сдают экзамены, каждый день практика в их соблюдении.
Ну и?
50% водителей, останови их сейчас, экзамен не сдадут.
А при ДТП находится добрый десяток "экспертов", трактующих события каждый по своему.
Это ИМХО.

Теперь возьмем рыбаков.
Сколько % из них читали Правила любительского и спортивного рыболовства (Правила рыболовства в Украине)?
50%?
ИМХО хрен там.
Дай бог если знают норму вылова и допустимый размер пойманной рыбы определенного вида.
Мы что, будем требовать от них знаний Правил и видов рыб?
Упаси господь, нас тут же заплюют.

Теперь делаем выводы, чтобы соблюдать закон, его надо знать.
Мало читать, еще надо и понимать.
Пример с ПДР я уже приводил.

Теперь небольшое отступление.
В каждом деле есть свои специалисты.
Почти в каждой деревне есть "дед Панас", который на свою маховую из бамбука в своем потаенном месте на речке обставит крутого рыбака с современными снастями.
А почему?
Да потому что он знает место, знает рыбу, знает время.

Вот так и в законах.
Есть специалисты, которые знают все тонкости в той области права, которой они занимаются, и на которой уже "зубы съели".

Отсюда правило - хотите выиграть суд по ДТП, берите адвоката, который занимается только такими делами.
Ибо адвокат, который сегодня имеет дело с дележом имущества при разводе, завтра у него "хулиганка", а теперь берется за ДТП, это непрофессионал.
Единственное чем он вам поможет, это написать бумагу в суд и в Инспекцию.

Вот это вот такое отступление о законах.
Чи як кажуть - ото така куйня малята :-)

Шутка.

 

Старый бродяга, Вас можно понять как знающего в области права, а получаете такой отпор и неприятие на этом форуме, потому, что не работают ни квоты, ни правила, ни запреты. Не видно это только слепому и глухому. Если бы, каждый выполнял свою работу хорошо и честно, (те, кто определяет и выдает квоты, те, кто их непосредственно выполняет, а также контролирующие органы), никаких споров и вопросов не возникало бы. Из ваших постов, настойчиво «прет» - есть определенная квота, оспорить ее можно и нужно только законно, грамотно, а главное с доказательной базой. А так, мы все болтуны и негодяи, нападаем на бедных промысловиков, «крышующих» и так до самого верха.

Ну нет у меня ни соответствующего образования, ни навыков, ни возможности доказывать, что вор есть вор, у меня другая профессия, и это нормально, и правильно. Если Вас выучили, кстати, бесплатно, и коль Вы так хорошо разбираетесь в подобных вопросах, Вам и карты в руки.

Где-то читал, что слово нотариус обозначает – буквоед, так вот сильно похоже Ваше поведение в этом вопросе, знаю, что воруют - а вы докажите, воспринимается как издевательство.

Извините, может сумбурно получилось, но надеюсь, что понятно.

 

Спасибо большое за понимание.
Главное что порадовало, что для того, чтобы меня понимать не нужно высшее образование.
В свое время приходилось преподавать студентам, честно скажу не всем доходило с первого раза.

Теперь к содержанию.
Я честно не думаю, что наши промысловики нищие.
Если бы они были такими, уже бы нашли другую работу.
Мир капитализма жесток, и не обязывает никого искать работу другому.
Кто хочет тот найдет.
Вот то что вы написали, что квоты можно оспорить только по закону и с доказательствами это требует уточнения.
Доказательства нужны однозначно.
Как написал здесь бывший ихтиолог, сейчас не работают рыборазводные заводы.
Если при расчете квот применяются старые данные о рыбных запасах, которые рассчитывали их возобновляемость с учетом результатов работы этих заводов то ест-но в основу расчета положены неверные данные.
Но чтобы оспорить эти квоты, опять же надо владеть этими данными.
Т.е., оспорить их можно только совместно с работниками рыборазводной отрасли, которые владеют методикой расчета запасов и могут с цифрами в руках доказать, что квоты завышены.
Но! Важна еще и поддержка общества.
Те же общества рыболовов-любителей могут организовать видеосъемку процесса добычи рыбы промысловиками, договориться с телевидением о демонстрации этих фактов на ТВ, запустить пару статей в пускай даже местные СМИ.
Короче, организовать обсуждение этого вопроса и пробудить у общества интерес к нему.

И последнее.
Меня государство не учило, я уже писал, что вкалывал и учился.
Поэтому, извините, не считаю себя обязанным кому-либо, тем более это государство не Украина.

 

Спешу дать уточнения по данной теме,дело не в рыборазводных заводах,а в том что нашей ихтиофауне не дают воставливаться естественным путем ведь любой водоем это условно замкнутая система способная к самовостановлению и если ей не мешать и дать время природа все исправит.Но кто же ей даст это сделать.Всем надо здесь и сейчас.Брать и разрушать гораздо легче чем создавать.Разруха и житие одним днем не в Украине, а в головах очень многих людей и пока этот процесс не прекратится все будет только хуже.

 

Пока не увидел знаний, все из области "советских газет" ;) даже теория "слегка" хромает.

Незнання закону не звільняє від відповідальності.
Если допустим водитель забыл правила - как ему поможет государство? И почему меня, знаючего правила должно волновать незнание другого, нарушил - отвечай. Любые правила... Все остальное демагогия на тему "а вот у нас не так". Мы говорим как оно должно быть и как оно работает в нормальной правовой системе(будь то "прецедентная система права" или романо-германская).

Не 100%, но в целом соглашусь. Пример на врачах очень наглядный - окулист может подсказать, что делать с грыжей, но хирургу видней. ;)

 

Такое уже было. Показательные выступления нового водного патруля, показывали по «ящику». Проводили проверку улова бригады промысловиков, угадайте с трех раз, что было. По «странному стечению обстоятельств» улов оказался в несколько раз больше, чем до проверки. Но, эта разовая мера, никак не повлияла на годами разработанную систему.

Поддерживаю мнение многих на этом форуме – если невозможно проконтролировать промысловый лов, его нужно запретить на несколько лет. Официально сдают в торговые точки рыбы мизер, от выловленной, а следовательно это источник доходов кого угодно только не государства. В период запрета легче будет бороться с браконьерскими бригадами, а таких, больше чем официальных.

Когда Вы вкалывали и учились, государство у нас было одно. Мое мнение, нужно быть чуток благодарным к тому, что оно дало. В наше время, чтобы учиться, нужно было только желание. Мой младший зять тоже работает и учился, в прошлом году получил диплом. Ой как это сейчас не дешево.

 

Вы считаете, что это для участников форума понятнее?

Ну-ну.
Если народ обижается, что ему трудно понять закон, то рассказывать о континентальной системе права не стоит, поверьте.
Мы не в аудитории универа.

Как говорят украинцы - в огороді бузина, а в Київі дядько.

Та вы шо?
И шо вы молчали, когда обсуждали квоты?
Вот и доказали бы народу, как оно должно быть.
А после пожара и куй насос.

Нигде не писал что я против запрета промыслового лова, хотя я не думаю что все так просто.
Ибо это означает выкинуть на улицы тысячи рабочих и фактически разрушить рыбодобывающую отрасль, со всеми вытекающими последствиями.

Вы можете рассказать о поступлении на юрфак в советское время, не после школы или демобилизации?
Попробуйте, а я почитаю.
И государство мне дало не очень много, кроме ПТУ практически ничего.
Все остальное как уже писал вкалывал и учился.
Даже после развала СССР.

Ну да, через 23 года после краха СССР в Украине до сих пор действуют советские законы:
"Конституция СССР и Конституция Украинской ССР обязывают граждан..."

Т.е., законы несуществующего государства.
Я плакаль...